Madelenes rötter i Dalarna...

Till barnen...

Gården Perhindersbo i Söderbärke, Kopparbergs län, Dalarna ägdes i slutet av 1600-talet och början av 1700-talet av Jacob Johansson född 1667. Den delades efter hans död mellan sönerna Johan och Samuel och kom att stanna i släkten långt in på 1900-talet.

Flera av anfäderna var bergsmän. Det betyder att de vid sidan av jordbruket drev bergsbruk, bröt järnmalm och producerade tackjärn i en masugn, en verksamhet som reglerades av bergsprivilegiet. Bergsmännen arbetade ofta i hyttlag/kooperativ. Ägarna till Perhindersbo hade följaktligen gott om tjänstefolk som bodde på gården. Omkring 30 anställda redovisas i husförhörslängden under större delen av 1800-talet och början av 1900-talet.

Perhindersbo

Jacob Johansson 

(mf ff fm ff f) född 1667 och bosatt i Pärhindersbo

Ska, enligt Jan Engström, vara son till Johan Jacobsson född 1637 vid Flygfors bruk - död 1709 i Perhindersbo. Tack för det!

(Möjligen son till den Johan Jonssons familj som bodde i Perhindersbo i slutet av 1600-talet.)

Gift I med Catharina död 1710 och II med Anna (svårläst)

Barn:

1.      Dotter född 1690

2.      Brita född 1699

3.      Johan Jacobsson född 1712 (gift med Brita Andersdotter född 1715)

4.      Samuel född 1718 (gift med Karin Larsdotter)(mf ff fm ff)

Söderbärke (W) AI:1 (1673-1673) Bild 42 / sid 68 (svårläst men många nämns)

Söderbärke (W) AI:2 (1694-1694) Bild 144 / sid 138 (Johan Jonssons familj)

Söderbärke (W) AI:3 (1694-1722) Bild 185 / sid 386 (Jacob Johanssons familj i Perhindersbo)

Söderbärke (W) AI:4 (1730-1752) Bild 173 / sid 165 (Jacob Johanssons familj o sonen Samuels dito)

Son:

Samuel Jacobsson 

(mf ff fm ff) i Perhindersbo
född 29/3 1718 (samma år som Karl XII sköts till döds i Norge) 

Han var bergsman och nämndeman.

Samuel gifte sig 1738 med:

Catharina (Karin) Larsdotter (mf ff fm fm) född 14/3 1715 som flyttade från Grangärde till Söderbärke församling 1738 i samband med bröllopet.

Samuel dog 8/11 1776 i Perhindersbo och efterlämnade två söner och en dotter i livet.

En son och 6 döttrar äro döda, skriver prästen. Dödsorsaken kan vara kräfta och feber. Svårläst.

Han blev drygt 58 år.

Catharina dog av åldersom 70 år gammal den 20/8 1785.

Hon hade fött tre söner och sju döttrar. Av dem var två söner och en dotter i livet.

Barn:

1.      Catharina född 1741 – död 1749

2.      Pehr (Petter) Samuelsson född 1743 (mf ff fm f)

Gift 1765 med Christina (Stina) Isacsdotter född 10/4 1744 i Wad, Söderbärke), tab 3

3.      Lisa född 1745

4.      Katharina född 25/5 1750

5.      Johan Samuelsson född 1753

6.      Maria Samuelsdotter född 1755 (gift 25/6 1774, flyttar 1777 till Kyrkobyn)

Söderbärke (W) AI:4 (1730-1752) Bild 173 / sid 165 (Samuel Jacobssons familj samt föräldrar i Perhindersbo)

Söderbärke (W) AI:5 (1750-1771) Bild 219 / sid 427 (Samuel Jacobssons familj i Perhindersbo)

Söderbärke (W) AI:6 (1771-1774) Bild 210 / sid 411 (Samuel Jacobssons familj i Perhinderbo)

Söderbärke (W) AI:7 (1772-1774) Bild 115 / sid 444 (Samuel Jacobssons tjänstefolk)

Söderbärke (W) AI:8c (1775-1785) Bild 194 / sid 376 (Samuel Jacobssons familj)(Johan Samuelssons familj)

Son:

Per Samuelsson 

(mf ff fm f) född 1743 i Perhindersbo. Död 28/4 1793. 

Bergsman och nämndeman.

Gift 1765 med:

Änkan Christina Isacsdotter (mf ff fm m) född 10/4 1744 i Wad, Söderbärke

Dotter till Isac Abrahamsson (mf ff fm mf) och Anna Nilsdotter (mf ff fm mm) i Wad, Söderbärke.

Pehr Samuelsson dog den 28/4 1793 av lungsot 49 och ett halvt år gammal.

Han hade haft fyra barn varav två vid hans död var i livet. En son och en dotter var döda.

Christina Isacsdotter gifte efter makens död om sig 1795 med den 18 år yngre Lars Matsson född 1761.

Barn:

1.      Johan född 14/? 1767 i Perhindersbo

2.      Petter född 5/3 1769 i Perhindersbo – död där 5/3 1773 (1775)

3.      Catharina (Carin) Pehrsdotter född 15/12 1780 i Perhindersbo (mf ff fm)

Söderbärke (W) AI:6 (1771-1774) Bild 210 / sid 411 (Samuel Jacobssons o Pehr Samuelssons familjer i Perhindersbo)

Söderbärke (W) AI:8c (1775-1785) Bild 194 / sid 376 (Samuel Jacobssons familj)(Johan Samuelssons familj)

Söderbärke (W) C:5 (1730-1760) Bild 104 / sid 100 (Christina Isacsdotter föds)

Dotter:

Catharina (Carin) Persdotter 

(mf ff fm) född 15/12 1780 i Perhindersbo.
Död 25/1 1845 i Perhindersbo. Hon kallades då bergmansänkan och hade varit sängliggandes i åtta år på grund av gikt. Hon var vid sin död 64 år 1 månad och 10 dagar gammal.

Carin var gift I den 22/10 1802 med:

sin kusin bergsmannen Pehr (Petter) Jansson född 20/10 1783 i Perhindersbo. Han var son till hennes farbror Johan Samuelsson född 1853 i Perhindersbo och hans hustru Catharina Bergstrand (Bergström) född 1759. Per Jansson dog emellertid den 15/6 1812 ”omkring kl 6 om aftonen” av en olyckshändelse.

Prästen skriver i dödboken: Nedfallen från ett säte, varpå han … … och kommen med huvudet under baljan i Tolfsbo Hytta, varav han blivit kvävd och genast dött.

Per Jansson blev bara 28 år 7 månader och 26 dagar gammal. Han hade en son och en dotter som båda levde när han dog.

Gift II den 30/10 1813 med:

Bergsmannen Eric Ersson (mf ff ff) i Perhindersbo, Söderbärke

Eric var född 23/11 1774 i Ulfsbo, Söderbärke. Död 2/12 1830 i Perhindersbo. Prästen skriver att han var en anständig person. Av hans fyra barn levde vid hans död två söner. Om dödsorsaken skriver han: ”Troligen inslagen gickt som förorsakade att han blev blind, slutligen mållös, förlorade hörseln och hade även svåra magplågor.” Eric Ersson blev 56 år och en vecka gammal.

Eric var son till Eric Matsson (mf ff ff f) i Ulfsbo, Söderbärke, född 1745 som var gift 1767 med:

Brita Halfvardsdotter (mf ff ff m) född 1747.

Eric Matsson var i sin tur son till Anna Matsdotter (mf ff ff fm) född 1710.

Carin Persdotter ärvde alltså gården i Perhindersbo efter sin förste make Pehr Jansson men hade dessutom del av den andra gårdshalvan genom arv från föräldrarna. Hennes andre make Eric Ersson gifte sig alltså till gården.

I dödboken bekräftas att Carin fick två barn, en son och en dotter, i första giftet. De levde vid hennes död. I andra giftet föddes två söner och två döttrar varav de båda sönerna levde. 

Barn i första giftet

1.      Stina Persdotter född 29/2 1804 i Perhindersbo som sedan hon gift sig bodde kvar med sin familj i Perhindersbo.

2.      Petter Persson född 6/1 1806 i Perhindersbo

Barn i andra giftet:

1.      Johan (Jan) Ersson född 28/1 1815 i Pershindersbo (mf ff f)

2.      Anna ersdotter född 1818 – död 1818 i Perhindersbo

3.      Eric Ersson född 1/3 1822 i Perhindersbo

4.      Anna Ersdotter född 20/2 1827 – död 3/3 1828 i Perhindersbo

Söderbärke (W) C:7 (1788-1826) Bild 263 (sonen Johan/Jan föds)

Söderbärke (W) AI:9c (1786-1795) Bild 2320 / sid 424 (Carin är dotter till Per Samuelsson o Christina Isacsson)

Söderbärke (W) AI:11b (1806-1816) Bild 315 / sid 309 (Carin blir änka efter Per Jansson o gifter om sig med Eric Ersson)

Söderbärke (W) AI:12a (1817-1826) Bild 323 / sid 317 (Eric Erssons familj i Perhindersbo)

Söderbärke (W) AI:13b (1827-1836) Bild 367 / sid 349 (Eric Erssons familj i Perhindersbo samt hustruns dotters familj där)

Söderbärke (W) AI:14b (1837-1846) Bild 389 / sid 370 (Eric Erssons, Stina Persdotters o Johan Erssons familjer)

Söderbärke (W) C:6 (1761-1787) Bild 98 (Eric Ersson föds, mycket svårläst)

Söderbärke (W) AI:8b (1775-1785) Bild 244 / sid 476 (Eric Erssons familj i Ulfsbo)

Son:

Bergsmannen Jan Ersson 

(mf ff f) född 28/1 1815 i Perhindersbo, Mårtensbo Skriftlag, Söderbärke.

Döpt 31/1 1815 och död 26/5 1865 i Perhindersbo av bröstsjukdom till ”följd av mycken dryckenskap”, skriver prästen. Jan blev 50 år 3 månader och 28 dagar gammal. Båda barnen levde vid hans död.

Gift 1840 med:

Brita Stina Andersdotter (mf ff m) född 16/5 1821 i Kyrkobyn, Söderbärke.

Hon var dotter till Stock Anders Andersson (mf ff mf) och hans hustru Catharina Pehrsdotter (mf ff mm)  i Öfra Kyrkobyn, Söderbärke.

Brita Stina bodde som änka hos sonen Jan Erik med familj och dog där 7/10 1891 av magkräfta. Hon blev 70 år 4 månader och 21 dagar gammal. Efterlämnade två levande barn. 

Barn:

1.      Jan Erik född 24/7 1841 i Perhindersbo (mf ff)

2.      Johanna Catharina född 28/2 1844 i Perhindersbo.

Jan Ersson och sonen hade minst 25-30 anställda, så kallat tjänstefolk.

Söderbärke (W) C:7 (1788-1826) Bild 263 (Jan (eg Johan) föds

Söderbärke (W) AI:14b (1837-1846) Bild 389 / sid 370 (Jan tar över gården efter föräldrarna)

Söderbärke (W) AI:15c (1847-1856) Bild 360 / sid 346 (Jan Erssons familj)

Söderbärke (W) AI:16c (1857-1865) Bild 313 / sid 303 (Jan Erssons familj)

Söderbärke (W) C:10 (1859-1881) Bild 236 (Per Johansson föds)

Söderbärke (W) AIIa:3 (1896-1909) Bild 1390 / sid 896 (dottern Johanna Katarina Jansdotter som gift)

Söderbärke (W) AI:17c (1866-1875) Bild 315 / sid 303 (Jan Ersson död, Brita Stina änka. Sonen Jan Erik tar över.)

Söderbärke (W) AI:18c (1876-1885) Bild 322 / sid 305 (familjen i Perhindersbo)

Söderbärke (W) C:7 (1788-1826) Bild 321 (Brita Stina föds)

Söderbärke (W) AI:19c (1886-1895) Bild 296 / sid 1081 (Som ovan, Brita Stina dör)

Son:

Bergsmannen Jan Erik Jansson 

(mf ff) född 24/7 1841 i Pershindersbo. Död 29/6 1910 av kräfta i Pershinderbo.

Gift 22/10 1868 med:

Stina Lisa Ersdotter (mf fm) född 17/3 1843 (1845, se nedan) i Skinsberg. Död av kräfta 2/5 1917 i Pershinderbo. Hon var dotter till bergsmannen Eric Ersson (mf fm f) och hans hustru Lisa Ersdotter (mf fm m)  i Godkärra, Skinnskatteberg.

Barn:

1.      Per född 25/11 1872 i Perhindersbo. Kallade sig Johansson. (mf f)

Jan Erik Jansson fick enligt tidningen Dalpilen den 30 augusti 1889 pris för en hingst vid årets hästpremieringsmöte i länet som hölls i Hedemora den 20 och i Lerdal, Rättvik den 22 december.

Prästen skriver två gånger i husförhörslängden 1886-1895 att sonen Per var godkänd i såväl kristendomskunskap som läsning. Han har då varit borta på arbete i Stora Tuna något år och återkommit 24/11 1893. (Ungdomar tjänade oftast piga eller dräng på andras gårdar innan de slog sig till ro med eget.)

Prästen skriver om Stina Lisa Ersdotters födelseår i församlingsboken AIIa:3 sid 1045:

”Födelseåret ändradt på grund af attest från Pastors Embetet i Skinskatteberg. Syster till PE Erikssons hustru i Mårtsbo fol (sid) 1034.”

Han skriver dessutom om Jan Erik Jansson: ”Bror till David Luthmans hustru i Hedbyn sid 896”

Makarna ägde 9/32 mtl i Perhindersbo och 5/32 + 1/8 gård i Stenbo, Mårtsbo Rote, Söderbärke och hade ett 20-tal anställda som bodde på gården.  

Skinnskatteberg (U) C:9 (1842-1859) Bild 8 / sid 5 (Stina Lisa föds)

Söderbärke (W) C:10 (1859-1881) Bild 236 (sonen Pers födelse)

Söderbärke (W) AI:17c (1866-1875) Bild 315 / sid 303 (Jan Erik Janssons familj, modern änka)

Söderbärke (W) AI:18c (1876-1885) Bild 322 / sid 305 (familjen i Perhindersbo)

Söderbärke (W) AI:19c (1886-1895) Bild 296 / sid 1081 (familjen i Perhindersbo, mor Brita Stina dör)

Söderbärke (W) AIIa:3 (1896-1909) Bild 2880 / sid 1045 (Sonen Per gifter sig o blir kvar på gården)

Söderbärke (W) AIIa:3 (1896-1909) Bild 2770 / sid 1034 (Och här finns hustru Stina Lisas syster som gift)

Söderbärke (W) AIIa:3 (1896-1909) Bild 1390 / sid 896 (Och här finns Jan Eriks syster Johanna Katarina Jansdotter som gift)

Söderbärke (W) AIIa:6 (1909-1918) Bild 4070 / sid 1145 (Jan Erik och Stina Lisa dör)

Son:

Per Johansson 

(mf f) född 25/11 1872 i Söderbärke, hemmansägare, jordbrukare och bergsman.

Död 28/10 1938. Han var då skriven på adress Iviken, Ludvika, Kopparbergs län, Dalarna.

Gift 7/10 1902 (1912 står det felaktigt i dödsdatabasen) med:

Alma Maria Karlsson (mf m) född 26/10 1878 i Köpings landsförsamling.

Dotter till hemmansägare Gustaf Albert Carlsson född 2/9 1851 och hans hustru Maria Josefina Eriksson född 20/8 1855 i Köping som var bosatta i Källsta, Köpings landsförsamling.

Död 27/9 1944 på adress Axelsbo i Grytnäs, Kopparbergs län, Dalarna. Hon kallades då änka efter hemmansägare Per Johansson, Perhindersbo, Söderbärke.

Barn:

1.      Gustav Olof född 20/4 1906 i Söderbärke

2.      Brita Hillevi född 23/8 1908 i Söderbärke

3.      Dagmar Maria född 23/10 1911 i Söderbärke

4.      Ingrid Hildegard född 30/10 1916 i Söderbärke

5.      Per Hadar född 19/5 1921 i Söderbärke (mf)

6.      Brita Hillevi född 23/8 1908 i Söderbärke

Per och Alma Maria ägde 9/32 mtl av byn Perhindersbo i Mårtsbo rote (Mårtensbo Skriftelag) samt 5/32 och 1/8 mtl Stensbo i Söderbärke.

De hade gott om tjänstefolk. Omkring 25 personer arbetade på gården som pigor, drängar, rättare, tjänarinnor, ladugårdskarlar och skogsarbetare.

Familjen flyttade 1/4 1931 till Ludvika. Per kallades då i husförhörslängden före detta hemmansägare och bergsman. Oklart om de fortfarande ägde jord i Perhindersbo, då han efter hustruns död 1944 faktiskt kallades hemmansägare i Perhindersbo, Söderbärke.

Söderbärke (W) AIIa:6 (1909-1918) Bild 4060 / sid 1144 (Per Johanssons familj innan han föddes)

Söderbärke (W) C:10 (1859-1881) Bild 236 (Per Johansson föds)

Söderbärke (W) AIIa:3 (1896-1909) Bild 2880 / sid 1045 (familjen i Perhindersbo)

Söderbärke (W) AIIa:6 (1909-1918) Bild 4070 / sid 1145 (familjen i Perhindersbo, föräldrarna dör)

Söderbärke (W) AIIa:6 (1909-1918) Bild 4060 / sid 1144 (Per och Alma Maria med barn flyttar in i fädernesgården)

Söderbärke (W) AIIa:9 (1919-1928) Bild 3930 / sid 1183 (Per Johanssons familj i Perhindersbo)

Söderbärke (W) AIIa:12 (1928-1939) Bild 3950 / sid 1187 (familjen flyttar till Ludvika)

Son:

Per Hadar Hindersbo 

(mf) född 19/5 1921 i Söderbärke. Död 31/5 1990 i Johanneshov.

Gift 24/12 1944 med och 16/5 1969 frånskild från:

Inga Elisabet Hellman (mm) född 5/5 1917 i Vadsbro, Södermanland. Död 13/1 1986 i Eskilstuna.

Barn:

1.      moster

2.      mor (m)

Familjen bodde under äktenskapet i Eskilstuna.

Per Hadar flyttade efter skilsmässan till Johanneshov utanför Stockholm där han dog 1990.

Söderbärke (W) C:13 (1907-1922) Bild 1830 / sid 177 (Per Hadar föds)

Söderbärke (W) AIIa:9 (1919-1928) Bild 3930 / sid 1183 (hans familj)

Två polska immigranter sökes av konsthistoriker

----Ursprungligt meddelande----
Datum : 2016-12-11 - 23:23 (V)
Till : gabys@telia.com
Ämne : Enquiry from Poland - Emigrants in 1939

Dear Madam,

I am an art historian and I am looking for information about two Jewish women - mother and daughter - who arrived in Sweden from Poland (Warsaw) in 1939.

Could you please help me by telling me where and how can I find any information? I know that they had Swedish passports. I know of course their names and birthdates.

I'd very much appreciate your help.

Yours sincerely,

Kasia Wozniak

On 15 December 2016 at 10:00, gabys@telia.com <gabys@telia.com> wrote:

Dear Kasia,

Send me the information - names and date of birth and whatever you have for the two women and I will see what I can find.

All the best

Monica

Dear Madam,

Many thanks for your kind reply. It’s a pleasure to meet you.

This is what I know, but please note that this information may not be 100% accurate.

I am looking for Janina Hanna Jeanne Chrostowska. Alternatively, Paszkowska instead of Chrostowska.

She was born 04.03.1924 and this date was on her Swedish passport. In reality she was born 04.03.1934.

She arrived in Sweden with her mother from Poland, most probably from Warsaw, in 1939 (?). I don’t know the name of her mother and father. Her father died in 1933 or 1934.

They left Sweden (for Italy) a few years later. I’d love to know when.

I am interested in everything you may find in the Swedish archives. It would be used in a scientific publication and I’d of course include from whom I received this information, with a sincere thank you note.

Very best regards,

Kasia Wozniak 

Dear Kasia,

There are at the moment data bases for 1950 and 1960.

Janina Hanna Lamm born Chrostowska 1924-03-04 lived at Jungfrugatan 10, Hedvig Eleonora parish in Stockholm 1950.
She came from Polen 1948 due to the official database and was married the same year 1948-02-07 to the "cheif of salesmen" Gunnar Lamm born 1905-03-06 in Tyska (German) Sankta Gertrud parish in Stockholm.

There was also a:
Elzbieta Chrostowska born Kazimierczuk 1898-08-17 who 1950 lived at Sveavägen 82 V (Groschinsky), Adolf Fredriks parish in Stockholm. She was an artist.
Elzbieta became a widdow 1926 and arrived from Polen to Sweden 1948.

I do not know if they were related.
.
Janina and Elzbieta were the only Chrostovska in Sweden 1950.

From what I can see Janina was not in Sweden 1960.
Elzbieta lived at Arkadvägen 7 in Johanneshov just outside Stockholm 1960.

However, none of them died in Sweden.
There are no Chrostovska or Janina Lamm in the Book of Death.

I hope this can be of some help to you.

For further information, the date they moved to Italy and so on, I recommend you to write or call to Stockholms Stadsarkiv.

They have a Telephone service monday-friday 10-12 at +46-8-508 28 303.
I am sure they speak at least English.
Good luck!

Dear Monica (if I may),

Thank you very much. All these details will be very useful indeed. Some of them I knew about, some of them are new.

Yes, I can confirm, they are mother and daughter. Which source mentions that she was an artist?

I am interested in Mr Gunnar Lamm. Mrs Chrostowska remarried, so they must have had divorced at some point? Could we check  also, if he was Jewish? For instance, in Warsaw, there are separate archives for the Jewish community.

Last but not least, may I ask you, please, to provide me where exactly did you find this information (catalogues, online banks) and what is your professional title and position? If I mention any of these details, I’ll need to add a suitable reference.

Very best regards,.

Kasia Wozniak


Dear Kasia,
The source was the Swedish census for 1950 and 1960 at Arkiv Digital.

About Gunnar Lamm.
It seams he did not come back to Sweden.

Gunnar Lamm and his family is found in the 1910 census (data base on cd):

von Bastineller Lamm, Louise Therodora Waldheim 1872 Mor (mother)
Children:
Karl Otto 1891 Barn (child)
Georges Felix Adolf 1894 Barn
Louise Mathilda Julie Bertha 1902
Gunnar 1905 Barn
All children were born in Tyska (German) Sankta Gertrud parish in Stockholm.

About the mother 1910 (cd):

von Bastineller Lamm, Louise Therodora Waldheim
born 1872 in Tyskland, Oldislebena
Änka, mor i familjen (widow)
Tyska S:t Gertrud
Tyska Sankta Gertrud (Stockholms stad, Uppland)
married to. tandläk. (dentist) Aron Levi Lamm jude (jewish)


The same family (household) in the census 1900 (cd):

Lamm, Aron Levi 1853 Far (father)
Born 1853 i Sankt Nikolai parish, Stockholm
(No family name) Louise Dorotea (mother)
Born 1872
(Barn), Karl Otto 1891 Barn (child)
(Barn), George Felix Adolf 1894 Barn
----------
Lundgren, Hedvig Alfrida 1877 Ensam (alone)(maid)
----------
Pettersson, Maria Charlotta 1878 Ensam (alone)(maid)

Address: Humlegården Nr 14, Hedvig Eleonora rote 9, Stockholm
Mosaiska församlingen.


The same family (household) in the census 1890 (cd):

Lamm, Aron Levi 1853 Father
Dentist in Stockholm
Born 1853 in Stockholm
Waldheim v. Bartineller, Louise Dorothea 1872 Mother
Born 1872 in Sachsen-Weimar, Germany
----------
Brun, Amanda Kristina 1872 Ensam (Alone)(maid)

Address: Humlegården No 14, Hedvig Eleonora rote 9, Stockholm
Mosaiska församlingen, Stockholm

For more information call Mosaiska församlingen (parish) in Stockholm.
(http://jfst.se/)

About me:
I am just a friend interested in genealogy

22 dec 2016
Dear Monica,

Thank you very much again. It will take me some time to publish the final results of my current research, but I'll notify you about it.

Very Best Wishes,

Kasia 

Vem vet något om Edelmann?

Besvärar dig en gång till, är  så väldigt intresserad att få fram min förfader.

Du kanske kan säga var jag skall leta efter följande information:

Orsak:

Den som sägs I alla släkttavlor vara den invandrade tysken från Berlin Stämmer inte med den informationen som finns om  Hans syskon pga åldersskillnad på 30 år:

Johan Daniel Fredrick Edelmann (6 generation)   född 1732 I Berlin  gifte sig med Catarina Kjellgren 1762 februari 06 Catarina f 1738 Sthlm, död 1772 maj 07

Axel Herbert (Hubert) Edelmann                              född 1764 I Stockholm  dog i Helsingfors

Anna Maria Margareta Edelmann                            född 1769 I Stockholm  gift Castegren i Hfors, dog 1962 i Helsingfors

De kan omöjligen ha samma far?

 

Mvh
Erna Ringström
(f Edelman)

Hej Erna!

Jag förstår att du är angelägen om att få svar på dina frågor. Det skulle jag också vara. Men att söka någon som är född i "Stockholm" är som att leta efter en nål i en höstack. Du får söka direkt i kyrkoböckerna församling för församling inklusive förorterna. Det är ett gigantiskt arbete för den som ger sig på det.

Jag föreslår att du helt enkelt googlar för att se om någon annan har lyckats med uppgiften. Du kan också lägga ut frågan på Anbytarforum eller betala någon för att göra jobbet. Återstår att se vad som överhuvud taget går att få fram.

Släktforskning i Tyskland vet jag ingenting om. Det är säkert inte lätt. I synnerhet med tanke på vad krigen gjort med landets kyrkoböcker.

De lämnade Ramkvilla för Nordamerika...

 Hej,

Om du har möjlighet att hjälpa mig ! Skulle vara ytterst tacksam för all hjälp som du kan bistå med.

Söker efter min farfars bröder och syster som emigrerade till Nordamerika.

Undrar om dom finns med på passagerarlistor ?

Namn på båtar som gick till Nordamerika ? kanske via någon hamn i Tyskland eller England.

Johanna Carolina Jonasdotter född 12 december 1858 i Broddatorp Ramqvilla.

Emigrerade till Nordamerika 14/9 1881.

Otto Jonasson född 13/3 1872 i Broddatorp Ramqvilla

Emigrerade till Nordamerika 23/4 1891.

Johannes August Jonasson född 23/1 1869 i Broddatorp Ramqvilla.

Emigrerade till Nordamerika 30/3 1887.

Sven Magnus född 14/5 1861 i Broddatorp Ramqvilla.

Emigrerade till Nordamerika 10/4 1879.

Tacksam på förhand

Kurt Jonesson

Hej Kurt!

Att leta efter folk som emigrerat är som att leta efter nålar i en höstack. Ibland går det bra men för det mesta kräver det lång forskning och mycket gräv som man nog bör göra själv. Det handlar också om att kosta på sig abonnemang och databaser som kan ge svar på de frågor man har. 

Emibas: 

893 personer födda i Ramkvilla utvandrade till Amerika. Imponerande!

Emigranten Populär:

har registrerat (Emihamn 225), (Emisal 9) och (Emilarsson 9) utvandrare från Ramkvilla.

Jag hittar inget av syskonen i den databasen. 

De kan ha angivit annan utvandringsort, initialer i stället för namn eller rent av bytt namn i samband med emigrationen och hittas därför inte så lätt.

Här redovisas Wilsonlinjens fartyg som gick från Göteborg: 

Ariosto, Bayardo, Calypso, Carl XV, Hero, Orlando, Rollo, Romeo, Salmo och Viktoria. 

Bilder finns också. Det går säkert bra att googla fram dem. De flesta gick nog till olika hamnar i England där man alltså bytte båt för vidare färd till Amerika.

Ellis Island. 

Hit kom de allihop, de som reste in via New York - och det gjorde de flesta. 

I dag är här ett immigrantmuseum med forskningscenter väl värt ett besök. 

Family Search 

(gratis databas på nätet)

Här behöver man veta mer om familjen för att säkert kunna identifiera syskonen.

Ancestry.se 

Här finns egentligen allt men databaserna är svårsökta och fulla av fel. Man måste därför gräva mycket noga och vara väl informerad. Abonnemang krävs men är antagligen din enda chans.
Sak samma med:

Ellis Island
Passenger search
och
Find a grave

Det finns massor. En hel del hittar du här i Släktbloggen. Och här  och här får du bra tips från Ellis Island. Kom ihåg att många som emigrerade åkte hem och hälsade på både en och två gånger och alltså samlade på sig flera ankomstår.
Du får helt enkelt botanisera.
Uppgifterna nedan har sin grund i svenska källor. 

________________________________________________

Johanna Carolina Jonasdotter född 12 december 1858 i Broddatorp Ramqvilla. Emigrerade till Nordamerika 14/9 1881.

Emibas:

Jonasdotter, Johanna Carolina

Piga (ogift kvinna)

f. 12/12 1858 i Ramkvilla, Jönköpings län (Småland)

Utvandrad 14/4 1881

från Broddatorp, Ramkvilla, Jönköpings län (Småland)

till Nordamerika

Källa: Husförhörslängd, s. 21

Emibas emigrationsakt: Ramkvilla F 1881 010

Obs! Skillnaden i utvandrardatum! Skrivfel?

Ancestry:

Namn:	Johanna Carolina Jonasdotter
Kön:	Kvinna
Födelsedatum:	12 dec 1858
Födelseort:	Ramkvilla, Jönköping
Avresedatum:	14 apr 1881
Avreseort:	Ramkvilla, Jönköping
Ankomstort:	Nordamerika
Occupation or Relation:	Piga
Civilstånd:	Unmarried (Ogift)
Anteckningar:	Travels alone
Original Page:	21

Ingen bild på passagerarlista men det kan finnas på annan plats.

___________________________________________________

Otto Jonasson född 13/3 1872 i Broddatorp Ramqvilla

Emigrerade till Nordamerika 23/4 1891.

Emibas:

Otto Jonasson finns inte med.

Däremot finns: 

Magnusson, Otto

Dräng (ogift man)

f. 13/3 1872 i Ramkvilla, Jönköpings län (Småland)

Utvandrad 23/4 1891

från Broddatorp, Ramkvilla, Jönköpings län (Småland)

till Nordamerika

Källa: Husförhörslängd, s. 21

Emibas emigrationsakt: Ramkvilla F 1891 019

Bytte han alltså efternamn när han utvandrade?

Ancestry:

Namn:	Otto Magnusson
Kön:	Man
Födelsedatum:	13 mar 1872
Födelseort:	Ramkvilla, Jönköping
Avresedatum:	23 apr 1891
Avreseort:	Ramkvilla, Jönköping
Ankomstort:	Nordamerika
Occupation or Relation:	Dräng
Civilstånd:	Unmarried (Ogift)
Anteckningar:	Travels alone
Original Page:	21

Ingen bild på passagerarlista men det kan finnas på annan plats.

___________________________________________________

Johannes August Jonasson född 23/1 1869 i Broddatorp Ramqvilla.

Emigrerade till Nordamerika 30/3 1887.

Emibas: 

Jonasson, Johannes August

Dräng (ogift man)

f. 23/1 1869 i Ramkvilla, Jönköpings län (Småland)

Utvandrad 30/3 1887

från Broddatorp, Ramkvilla, Jönköpings län (Småland)

till Nordamerika

Källa: Husförhörslängd, s. 21

Emibas emigrationsakt: Ramkvilla F 1887 004

Ancestry:

Namn:	Johannes August Jonasson
Kön:	Man
Födelsedatum:	23 jan 1869
Födelseort:	Ramkvilla, Jönköping
Avresedatum:	30 mar 1887
Avreseort:	Ramkvilla, Jönköping
Ankomstort:	Nordamerika
Occupation or Relation:	Dräng
Civilstånd:	Unmarried (Ogift)
Anteckningar:	Travels alone
Original Page:	21

Ingen bild på passagerarlista men det kan finnas på annan plats.

_____________________________________________________

Sven Magnus född 14/5 1861 i Broddatorp Ramqvilla.

Emigrerade till Nordamerika 10/4 1879.

Emibas:

Jonasson, Sven Magnus

Dräng (ogift man)

f. 14/5 1861 i Ramkvilla, Jönköpings län (Småland)

Utvandrad 10/4 1879

från Broddatorp, Ramkvilla, Jönköpings län (Småland)

till Nordamerika

Källa: Husförhörslängd, s. 22

Emibas emigrationsakt: Ramkvilla F 1879 014

Ancestry:

Namn:	Sven Magnus Jonasson
Kön:	Man
Födelsedatum:	14 maj 1861
Födelseort:	Ramkvilla, Jönköping
Avresedatum:	10 apr 1879
Avreseort:	Ramkvilla, Jönköping
Ankomstort:	Nordamerika
Occupation or Relation:	Dräng
Civilstånd:	Unmarried (Ogift)
Anteckningar:	Travels alone
Original Page:	22

Ingen bild på passagerarlista men det kan finnas på annan plats.

Lisbeths rötter

Vem var kvinnan som fick barn med greven?

Hej, jag heter Marie Axtelius. Har inte släktforskat så mycket och inte så ofta. 

Men jag undrar om Du kan hjälpa mig.

Jag har en ingift kvinna, min mormors faster. Som är oäkta, fadern har erkänt faderskapet. Det är något känslig för modern var piga på Jorberga Gods i Skåne och fadern var Greve.

Fadern vet jag heter von Nolcken. 

Flickan är född i Ystad 1877 22 juli. Blev döpt till Blenda Ulrika Hanson. 

Jag har tappat bort modern på vägen. 

Blenda Ulrika var gift med min mormors farbror Carl Gustav Emanuel Axtelius född 1874 30 augusti. 

Kan Du möjligen hjälpa mig med detta ?

Jag har två oäkta barn till, där fäderna är okända. Om Du har möjlighet att hjälpa mig mer, så återkommer jag med de andra barnen. 

mvh

Marie Axtelius

Hej Marie,

Så här hänger det ihop, enligt din berättelse. Och frågan är alltså: 

Vem var kvinnan som fick barn med greve von Nolcken på Jordberga gods (Trelleborg)

Barnet

Blenda Ulrika Hansson född 22/7 1877 i Ystads Sankt Petri församling, Malmöhus län

Modern Johanna Hansson född 4/3 1856 Ystads Sankta Maria församling, Malmöhus län.

Hon skrivs in i Ystads Sankta Maria hfl sid 933 som är ”Ångqvarnen” i församlingen. Hon kommer då närmast från Ystads Sankt Petri sid 360 men anges inflyttad från Danmark 1877. 

Prästen skriver: Saknar bet. för 2 år. Vistats i Danmark.

Oäkta dottern Blenda Ulrika, som är hennes första barn, föds 22/7 1877. 

Den då 21-åriga modern är hemmahörande i Arbetshuset (som är en adress) i Ystad. 

Dopet förrättas den 12/8 1877. Något som kallas Sus G är pigan Bengta Probst. 

Vittnen är Ringaren Jöns Andersson och änkan Johanna Månsson. 

Johanna flyttar till Lund 1878. 

Om Blenda Ulrika står att det finns en ”enskild skrift den 12/5 1878” och att hon flyttar till Ysb sid 252 1878 (oklart om hon kommer fram). 

Blenda Ulrika får efternamnet Hansson efter sin mor:

De två bor ensamma i Ystads Sankt Petri när Blenda Ulrika föds.

Johanna uppges vara Hjon i Arbetshuset vilket bara är en adress i staden.

De flyttar samma år (1877) vidare till Ystads Sankta Maria(AI:15 sid 933). Därifrån kommer Blenda Ulrika till Stora Köpinge, Kristianstads län / Malmöhus, län där hon 1878 blir fosterdotter hos fd korporalen Nils Andersson Qvant född 1821 och hans hustru Hanna Jönsdotter född 1825 som bor i nr 378 i Ystads Sankt Petri. Paret har sju fosterbarn - vilket är ett sätt att försörja sig - varav Blenda Ulrika är det yngsta. En piga finns också i hushållet.

Den 19/10 1883 dör korporalen. Änkan har då tre fosterbarn varav Blenda Ulrika är ett. Hon är nio år och flyttar 27/8 1886 till snickaren Sven Jönsson född 1844 och hans hustru Elena Larsdotter född 1852 i Stora Köpinge. De har två egna barn, en ettåring och en nyföding, och får snart ytterligare två små barn. Blenda Ulrika skrivs under hushållet och kallas kort och gott flickan. Hon står alltså inte som fosterdotter men inte heller som piga. En gissning är att hon blir barnflicka. 

Åren 1893-1899 återfinns Blenda Ulrika i Ystads Sankt Petri som piga hos stenhuggare Mårten Åkesson född 1844 och hans 19 år äldre hustru Johanna Jonsdotter född 1825 som bor i nummer 36b. De tre flyttar samtidigt men prästen antecknar inte vart.

På nyårsafton 31/12 1903 gifter sig arbeterskan Blenda Ulrika Hansson med slöjdaren Karl Gustaf Emanuel Axtelius född 30/8 1874 i Kalmar.

Hon har oäkta dottern Herta Gunhild Ingeborg född 5/3 1900 i Ystad med i bagaget.

Tillsammans får de sonen Karl Hjalmar 20/3 1904.

Makarna bor kvar i Ystad och får flera barn nämligen:

1.      Herta Gunhild Ingeborg född 5/3 1900 i Ystad (hennes oäkta dotter)

2.      Karl Hjalmar född 20/3 1904 i Ystad (bådas äkta barn)

3.      Gösta Bernhard född 16/4 1906 i Ystad (bådas äkta barn)

4.      Gunnar Idar född 18/7 1908 i Ystad (bådas äkta barn)

De flyttar 1908 inom Ystad och får:

5.      Thyra Linnea född 19/9 1910 i Ystad (bådas äkta barn)

Det kan mycket väl ha fötts flera barn efter 1910.

Blenda Ulrika Axtelius född Hansson skiljer sig från maken 13/2 1936.
Hon är då bosatt i fastigheten 6:Elefanten 15C, Stora Långgatan 23 i Malmö.

Där bor hon ensam kvar 1960 och där dör hon 22/4 1962.

Ystads Sankt Petri C:8 (1877-1884) Bild 6 / sid 4 (Blenda Ulrikas födelse)

Ystads Sankt Petri AI:15 (1875-1881) Bild 371 / sid 360 (bor med mor i Arbetshuset, Ystads Sankt Petri. 

Ystads Sankta Maria AI:46 (1877-1882) Bild 63 / sid 933 (bor med mor)

Ystads Sankt Petri AI:15 (1875-1881) Bild 264 / sid 253 (fosterdotter)

Ystads Sankt Petri AI:16 (1881-1887) Bild 263 / sid 258

Stora Köpinge AI:25 (1882-1890) Bild 284 / sid 337 

Ystads stadsförsamling AI:5 (1893-1899) Bild 97 / sid 93

Ystads stadsförsamling AIIa:9 (1899-1905) Bild 530 / sid 1483 (gift)

Ystads stadsförsamling AIIa:9 (1899-1905) Bild 360 / sid 1466

Ystads stadsförsamling AIIa:9 (1899-1905) Bild 580 / sid 1488

Ystads stadsförsamling AIIa:25 (1905-1910) Bild 810 / sid 2237

Ystads stadsförsamling AIIa:25 (1905-1910) Bild 510 / sid 2207

Modern
Men det var ju modern som var intressant.
Johanna Hansson född 4/3 1856 Ystads Sankta Maria församling, Malmöhus län.

Johanna var alltså dotter till arbetaren Hans Rasmusson och hans hustru Boel Nilsdotter i nr 193 Ystads Santa Maria.

Fadern är arbetaren Hans Rasmusson född 22/2 1812 i Ystads Santa Maria - död 23/3 1860
Modern är Boel Nilsdotter född 19/6 1822 i Tryde församling.
Barnen:
Christina född 22/4 1850 i Ystads Santa Maria
Johanna född  4/3 1856 i Ystads Santa Maria

Familjen hade flyttat in 1858 (säkert inte första gången alltså)
Johanna är bara fyra år gammal när hon blir faderslös.

Ystads Sankta Maria C:14 (1853-1862) Bild 14 / sid 25 (Johannas födelse)

Ystads Sankta Maria AI:30 (1855-1861) Bild 181 / sid 131 (familjen)

Fadern 

ska alltså vara en greve vid namn von Nolcken vid Jordberga gård / gods / slott.

Det ska finnas ett undertecknat faderskapsintyg och ett papper om Blenda Ulrika (se ovan) som modern Johanna Hansson lämnar efter sig när hon skiljs från barnet. Försök få tag i det, Marie. Börja med att kontakta Ystads kommun och efterfråga kommun- eller församlingsarkivet till att börja med. 

Om Jordberga slott kan man läsa följande:

Jordberga omtalas redan 1355. Vid Skånes övergång till Sverige tillhörde det den mäktige Ivar Krabbe. Även adelssläkten Gagge har ägt slottet. Sedan gården under kriget 1644 bränts ned, uppförde han boningshuset på nytt. Jordberga köptes 1811 av landshövding Erik Reinhold von Nolcken (1763-1834), och ärvdes av hans son Carl Adam von Nolcken (1811-1857). 

Och om släkten von Nolcken kan du läsa här.

Släkten von Nolcken fanns alltså på Jordberga slott vid tiden för Blenda Ulrikas födelse 1877. Kanske hade man intressen även i Danmark. Det var ju därifrån hon kom när hon skulle föda.
Det är möjligt att hon återvände till Danmarka. Jag har ögnat igenom inflyttningslängden till Lund 1878 utan att hitta henne. Inte heller finns hon i de efterföljande folkräkningarna eller i dödboken. Men nu vet du åtminstone vem hon var.

Vad gäller barn med okända fäder är det bara trägen forskning som möjligen kan ge resultat. Det tror jag att du ska försöka gräva fram helt på egen hand.