tisdag 7 februari 2017

Tyvärr, de for aldrig till Amerika...

Monica

Tusen tack för ditt svar! Upptäckte något konstigt när jag skulle svara på dina frågor! Min farfars pappa hette Emanuel Magnusson och levde 1851-1935. Hans födelseplats är antingen mitt inne i Slovakien eller i Saskatchwan i Kanada (Myheritage uppgifter). Jag har aldrig hört detta??

När Emanuel (som var son till Erik Magnus Svensson. Sf) var 25 år var hans hemvist i Forsbo, Skållerud, Älvsborg, Dalsland. Fem år senare hade han flyttat till Hofverud.  Flyttade i så fall hem i ung ålder och gifte sig med Ulrika Ulla Magnusson (född Dahlin).

Emanuel hade sju barn, varav en var min farfar Claes Waldemar Magnusson. Emanuel arbetade som eldare i unga år och så småningom blev han lokförare (vilket också min far har berättat).

Emanuels far, Erik Magnus Svensson. Sf, hade tre barn. Augusta och August var syskon till Emanuel. Också deras efternamn har tillägget Sf , men inte min farfars far, Emanuel!

Erik Magnus Svensson. Sf var född 2 februari 1810 i Bron Södra, Köpmannebro, Skålleruds församling. Finns ingen tillgänglig uppgift om var och när han dog. Hans hustru hette Lisa Maja Eriksdotter och levde mellan 5 dec 1815 till 30 januari 1897 (också hon ska vara född utomlands (Texas m.fl. förslag), men inte på samma platser som där Emanuel föddes).

Min slutsats/gissning:

Erik Magnus Svensson. Sf utvandrade ensam till USA. Där träffade han sin fru Lisa Maja Eriksdotter och fick tre barn med henne, Emanuel, August och Augusta. August och Augusta liksom pappan blev kvar i USA. Emanuel flyttade tillbaka till Sverige tillsammans med mamman Lisa Maja Eriksdotter. Hon dog i Forsbo, 81 år gammal, där hon levde fram till sin död 1897.

Nu undrar jag ju vad som hände med resten av familjen? Dödades pappan och syskonen “over there”?? Går väl inte att få reda på??

Hälsningar
Svante



Svante,
Du är ett gott exempel på att man inte ska "släktforska" genom att kolla andras så kallade resultat på nätet. Men om man nu gör det, så måste man kontrollera alltihop i källorna. Annars kan det bli väldigt, väldigt fel. Det finns helt enkelt inga genvägar.

Din farfars far var definitivt inte född i vare sig Slovakien eller Saskatchwan i Kanada. Och ingen i hans familj for till Amerika.
Men låt oss ta det från början...


Eric Magnus Svensson (ff ff)
Eric Magnus föddes 2/1 1810 i torpet Bron Södra i Skållerud, Älvsborgs län. Fadern hette Sven Erlansson (utan d) och modern Stina Magnusdotter.

födelsenotis för Eric Magnus Svensson
I husförhörslängden (1809-1814) för torpet Bron Södra får vi veta mer om familjen:

Skep. Sven Erlansson född 8/2 1756
Hustrun Stina Magnusdotter född 2/5 1767
Dr Lisa född 1792
Dr Ingrid född 1796
Dr Cajsa född 1799
Son Erlan (utan d) född 1803 (ev dödfödd)
Son Eric Magnus 1810

Det ser alltså ut som att Sven Erlandsson var skeppare. För att kontrollera det tittar jag i en tidigare husförhörslängd (AI:3). Av den framgår att den tidigare ägaren var skeppare. När Sven flyttar in skrivs han också som skeppare. Ordet är emellertid överstruket av någon anledning. Att han i (AI:4) ändå skrivs som skep. tyder på att han så att säga ärvde eller övertog titeln/arbetet av den föregående ägaren. Man kan alltså utgå från att skeppare var hans titel.

I nästa husförhörslängd (1819-1824) har Sven Erlandsson dött och flera av barnen flyttat. Sist ut är dottern Cajsa som flyttar 1822. Kvar på torpet finns bara änkan Stina Magnusdotter och sonen Eric Magnus Svensson.
I nästa husförhörslängd finns ingen av dem kvar på Bron Södra.

Eric Magnus Svensson har lämnat Bron Södra 1827 och blivit dräng hos sågmästaren Lars Olofsson i Forsbo som är gift med hans syster Ingrid Svensdotter. Hon blir för övrigt änka med sex barn 3/2 1837.
Modern får man leta efter i dödboken eller genom sökning i hela husförhörslängden.
1828 flyttar han vidare till ett torp i Forsbo tillhörigt änkan Cajsa Holm. Eric Magnus är inte inskriven på plats i (AI:7) men i (AI:8) finns han på plats.

Det ser ut som att han är gift med oäkta dotter i hushållet, Maja Holm född 22/6 1813 som emellertid dör 24/7 1837 strax efter att dottern Christina hade kommit till världen 27/6 1837.

År 1839 flyttar Eric Magnus med dottern Christina till ett eget torp i Forsbo. Han gifter om sig och 1840 flyttar hustrun Lisa Maja Ersdotter född 5/12 1815 i Skållerud. Hon kommer från frälsegården Öhlebo Nedre i Skållerud och är dotter till Erik Eriksson född 1784 i Ånimskog och Ingerd Aronsdotter född 6/9 1790 i Skållerud. Eric Magnus Svensson kallas nu sågmästare.

Lisa Maja Ersdotter var född i Forsbo, Skållerud
Sågmästaren Magnus Svensson och hans hustru Lisa Maja Ersdotter får barnen:

1. Kristina född 27/6 1837 i Skållerud (hans i förra äktenskapet)
2. Paulus född 16/9 1841 i Skållerud
3. Lisa Kajsa född 18/2 1843 i Skållerud
4. Sofia född 27/12 1844 i Skållerud
5. Sara Stina född 25/9 1846 i Skållerud
6. Augusta född 5/11 1848 i Skållerud
7. Emanuel född 14/4 1851 i Skållerud
8. Ulla född 19/10 1853 i Skållerud
9. Ottoni född 17/5 1856 i Skållerud
10. August född 1/10 1858 i Skållerud

Sonen Emanuels födelse i Forsbo, Skållerud
Familjen bor hela tiden kvar i Forsbo. Barnen kommer och går. Det är vanligt att man arbetar borta som dräng och piga ett år och sedan återkommer för att därefter ta en ny anställning.
Eric Magnus kallas småningom arbetare och senare fabriksarbetare.
Fabriksarbetare Eric Magnus Svensson dör 4/6 1896 av ålderdomssvaghet.
Hans hustru änkan Lisa Maja Eriksdotter dör 30/1 1897 av ålderdomssvaghet.

Skållerud (P) C:3 (1776-1849) Bild 52 / sid 93 (Erik Magnus födelse)
Skållerud (P) AI:3 (1789-1802) Bild 43 / sid 38 (Bron Södra i hfl)
Skållerud (P) AI:4 (1809-1814) Bild 23 / sid 18 (torpet Bron Södra i husförhörslängden)
Skållerud (P) AI:5 (1819-1824) Bild 93 / sid 89 (Bron Södra i hfl)
Skållerud (P) AI:6 (1824-1829) Bild 15 / sid 9 (ingen kvar på Bron Södra, ingen hänvisning i föregående hfl)
Skållerud (P) AI:6 (1824-1829) Bild 36 / sid 30 (Erik Magnus Svensson som dräng i Forsbo)
Skållerud (P) AI:7 (1830-1835) Bild 70 / sid 64 (Erik Magnus Svensson dräng i Forsbo)
Skållerud (P) AI:7 (1830-1835) Bild 72 / sid 66
Skållerud (P) AI:8 (1836-1840) Bild 112 / sid 106 (Erik Magnus dräng i Forsbo)
Skållerud (P) AI:8 (1836-1840) Bild 114 / sid 108 (Erik Magnus och dottern Christina till eget o han gifter sig.)
Skållerud (P) AI:8 (1836-1840) Bild 146 / sid 140 (hustruns familj)
Skållerud (P) C:3 (1776-1849) Bild 59 / sid 107 (Lisa Majas födelse i Skållerud)
Skållerud (P) AI:9 (1841-1846) Bild 154 / sid 148 (familjen i Forsbo växer)
Skållerud (P) AI:10 (1846-1851) Bild 160 / sid 156 (familjen i Forsbo växer)
Skållerud (P) C:5 (1850-1880) Bild 4 (sonen Emanuels födelse)
Skållerud (P) AI:11 (1851-1855) Bild 166 / sid 157 (familjen i Forsbo växer)
Skållerud (P) C:5 (1850-1880) Bild 9 (ett barn som får namnet Ottoni föds)
Skållerud (P) AI:12 (1856-1860) Bild 144 / sid 135 (familjen i Forsbo växer) 
Skållerud (P) AI:13 (1861-1865) Bild 197 / sid 187 (familjen i Forsbo, inga nya barn)
Skållerud (P) AI:14 (1866-1870) Bild 221 / sid 210 (familjen i Forsbo, inga nya barn)
Skållerud (P) AI:15 (1871-1875) Bild 248 / sid 235 (familjen i Forsbo, inga nya barn, Emanuel bor hemma)
Skållerud (P) AI:16 (1876-1880) Bild 278 / sid 270 (familjen i Forsbo, Emanuel gifter sig)
Skållerud (P) AI:16 (1876-1880) Bild 253 / sid 245 (Ulrika Dalins familj i Skållerud)
Skållerud (P) AI:17 (1881-1885) Bild 287 / sid 282 (Magnus Svensson och Lisa Maja Eriksdtr i Forsbo)
Skållerud (P) AI:18 (1886-1890) Bild 184 / sid 173 (Magnus o Lisa i Forsbo)
Skållerud (P) AI:19 (1891-1895) Bild 193 / sid 181 (Magnus o Lisa i Forsbo)
Skållerud (P) AI:20 (1896-1899) Bild 169 / sid 157 (Magnus o Lisa döda i Forsbo) 
Skållerud (P) F:2 (1895-1920) Bild 130 / sid 6 (dödboken Magnus)
Skållerud (P) F:2 (1895-1920) Bild 150 / sid 8 (dödboken Lisa)


Emanuel Magnusson (ff f)
Den 9/1 1880 är det äktenskapslysning mellan Emanuel Magnusson och Ulrika Dalin från Upperuds bruk i Skållerud. De gifter sig 6/3 1880.

Ulrika Dalin född 4/7 1852 är dotter till mjölnaren Johan Fredrik Dalin född 13/10 1823 i Holm gift 1850 med Kajsa Andersdotter född 28/2 1828 i Skållerud.

Den 23/10 1880 flyttar Ulrika Dalin till sin man Emanuel Magnusson i Forsbo s 270
Den 12/11 1880 anges Emanuel emellertid utflyttad till "infra" vilket ju är helt obegripligt. 1880 års folkräkning bekräftar emellertid att de bor i Hofverud i Skållerud.

Familjen flyttar 4/9 1885 till Holm socken i Dalsland. De flyttar in i Mellerudsstation där Emanuel står som eldare. I folkräkningen 1890 kallas han lokomotiveldare. Och familjen den växer...

Den 22/11 1895 flyttar familjen till Hassle i Holms socken. Och nu stavas din farfars namn Claes Waldemar.
I folkräkningen 1910 kallas Emanuel Magnusson lokomotivförare och husägare. Din farfar Klas Waldemar (stavningen varierar, som du ser) kallas stationskarl.

Arbetaren Emanuel Magnusson född 14/4 1851 i Skållerud
Hustrun Ulrika Dalin född 4/7 1852 i Skållerud
Barn:
1. Elin Ulrika född 12/5 1880 i Skållerud
2. Gotthard Wilhelm Emanuel född 24/8 1882 i Holm
3. Arvid Yngve född 30/8 1884 i Holm
4. Markus Fredrik född 14/7 1887 i Holm
5. Thorborg Aurora född 18/1 1889 i Holm
6. Klas Valdemar född 11/10 1891 i Holm (ff)
7. John James Magnus född 16/2 1894 i Holm

Husförhörslängden AI:23 1896-1900
Emanuel Magnusson dör 29/2 1932 i Holm av en tumör i magen.
Ulrika Dalin Magnusson dör 24/3 1934 på Sahlgrenska sjukhuset i Göteborg. Hon var skriven i Holm. Dödsorsaken var:



Skållerud (P) AI:15 (1871-1875) Bild 248 / sid 235 (familjen i Forsbo, inga nya barn, Emanuel bor hemma)
Skållerud (P) AI:16 (1876-1880) Bild 278 / sid 270 (familjen i Forsbo, Emanuel gifter sig)
Skållerud (P) AI:16 (1876-1880) Bild 253 / sid 245 (Ulrika Dalins familj i Skållerud)
Skållerud (P) AI:17 (1881-1885) Bild 151 / sid 144 (Emanuel och Ulrika i Hofverud)
Holm (P) AI:21 (1886-1890) Bild 269 / sid 258 (familjen bor i Mellerud station, Emanuel är eldare)
Holm (P) AI:22 (1891-1895) Bild 282 / sid 270 (familjen i Mellerud station, Emanuel lokomotiveldare)
Holm (P) AI:22 (1891-1895) Bild 114 / sid 104 (familjen i Hassle, Holms socken)
Holm (P) F:3 (1917-1934) Bild 790 / sid 76 (dödboken Emanuel Magnusson)
Holm (P) F:3 (1917-1934) Bild 920 / sid 89 (dödboken Ulrika Dalin)


Så du ser, 
Det var inte många rätt i det material du hämtade på nätet. Familjen är lättforskad och du kan nu göra om det alldeles själv med hjälp av alla hänvisningar i blått ovan. 

Vad gäller förkortningen Sf som du frågade efter i inlägget nedan så stöter man inte på det någonstans i källorna. Däremot står det ofta Sk för orten Skållerud där de levde sina liv. Jag gissar att det är svaret på din fråga.

Lycka till med vidare forskning men tag ett gott råd, gå direkt till källorna.


Svante via mail: 

Tack.... Du är klart underbar!  Sällan skrattat så åt mig själv!  Byggde upp en inre historia om umbäranden och hjältedåd orsakade av indianöverfall eller stygga banditer som tvingade dom på flykt.  Återigen många tack!
Hälsningar Svante 

Och en stund senare:

...... Tack också för nya spåren!  Kände till om Sven Erlansson ( hans båtar hette Claudia och senare Karin).  Lastade timmer.  Finns en bok där jag kan se hur de ser ut,  vilket skall bli spännande (är själv båtmänniska). Om jag ska gå vidare med detta..... Inte myheritage.se utan köpa dokument från olika källor? Min strategi var att snabbt komma till 1600-talet för att djupdyka på någon jag gillade..... Och jag gillar Sven Erlansson men misstänkte något fuffens med Erik magnus Svensson.

Hälsningar Svante 

Jag tyckte också det var himla kul faktiskt. :-)
Jag älskar folk som har sinne för humor...

Du har ju rätt många spännande 1600-talsfigurer i den här släktlinjen faktiskt. Om man ska tro My Heritage ser det ut ungefär så här (Obs! att allt måste kollas): 


Se Stina Magnusdotter född 3/5 1767 längst ner till vänster. Hon var gift med skepparen Sven Erlansson.
OBS! att här finns felaktigheter att kontrollera och rätta till!

De äldsta generationerna är intressanta inte minst för att Bryngel och Rangela var typiska namn för Dalsland. 

Sen får man ju, som sagt, försöka belägga det också.

Ett kardinalfel hos My Heritage är för övrigt att kvinnorna som gifta får makens namn ungefär som i dag. Det är ett senare tiders påfund som blev vanligt först på 1900-talet. Dessförinnan behöll kvinnorna sina namn livet igenom.  

På Sven Erlansson har man tydligen inte hittat något. Det framgår tyvärr inte var han var född eller varifrån han kom. Hustrun Stina Magnusdotter född 1767 (se längst till vänster i syskongruppen i detta pedigree) har tydligen en hel del som du kan gå vidare på. Och följer du henne från barnsben så hittar du kanske vigseln och varifrån maken kom. 

Det jag kan belägga tämligen enkelt är skräddaren Per Månsson med hustru Kierstin Gullbrandsdotter och sonen Magnus Persson som återfinns i Holmerud, Ånimskog i husförhörslängden för Ånimskog (P) AI:4 (1752-1761) Bild 30 / sid 25 



Av den framgår bland annat att Kierstin var född 1689 (och inte 1699 som det står hos My Heritage). Hon var alltså 24 år äldre än sin make.

Om jag var som du skulle jag rikta in mig på henne och söka en man med det norsk klingande namnet Gullbrand i Ånimskog. Om man googlar finns det flera att välja på. Återstår lite detektivarbete alltså.  

Anbytarforum finns en rätt omfattande diskussion om Enar Bryngelsson och Ragela Persdotter.
Och här på Geni är Bryngel Nilsson.
Och här är mer om Enar Bryngelsson & Co flera generationer bakåt.
Samma här. 
Och det finns säkert flera. 

Samla info från alla källor och kontrollera sedan så långt det går i kyrk- och domböcker. 

Ett bra tips är också att söka efter lämplig litteratur på biblioteket. Dalsland är ett riktigt släktforskarställe. Det finns hur mycket som helst forskat och dokumenterat om dem som levt och verkat där. 

Ånimskog hembygdsförening gav 1996 ut boken Ånimskog del 2 om 550 sidor med gårdshistorier. De brukar vara väldigt användbara i släktforskningen. Gårdarna på västra sidan om Ånimmen ska det vara, läser jag om boken. Vad det innebär vet jag inte riktigt. I ditt fall är det framför allt hemmanet Orrebol som är intressant. 

Så det är bara att leta på.

Lycka till!

Inga kommentarer:

Skicka en kommentar